Războiul informațional, propaganda rusă și provocările de securitate cu care se confruntă Republica Moldova în preajma alegerilor parlamentare din toamnă au fost principalele teme discutate de expertul român Iulian Chifu, în cadrul emisiunii INFO ONE WEEK, moderată de Olivia Furtună. Chifu a comentat pe larg acuzațiile lansate de serviciile secrete ruse la adresa Chișinăului, mecanismele prin care dezinformarea este distribuită în regiune, dar și cât de pregătită este Republica Moldova să facă față acestui val de atacuri hibride în contextul geopolitic actual.
Iată că serviciile de informații externe rusești lucrează agresiv, iar un ultim comunicat – nu cel mai recent, dar printre cele mai noi – susține că Moldova s-ar transforma într-un „berbec militar” al NATO. Cum comentați această declarație?
Iulian Chifu: „În prima fază am râs bine. În al doilea rând, sigur, m-am uitat la cine emite comunicatul. Cine își imaginează că serviciile secrete ale unui stat – oricare stat – ar comenta chestiuni legate de un alt stat? Ei se ocupă cu spionajul, cu dezinformarea – e în fișa postului. Evident că nu e prima oară, apropo, în care SVR-ul emite puncte de vedere legate de Republica Moldova. Deci, este rizibil din start.
Cum ar putea fi Republica Moldova un „berbec”, în condițiile în care a trecut printr-o perioadă în care Voronin voia să desființeze armata, în care credibilitatea armatei a fost pusă sub semnul întrebării? Lumea a plecat din zona asta, iar acum abia se investește – zero virgulă ceva, 0,6% sau câtva din PIB – în înzestrare. Abia acum s-au mai încropit ceva capabilități de apărare, că au fost amenințări cu drone, cu rachete care au survolat spațiul aerian. Sunt foarte puține elemente pentru a face față tipurilor de amenințări cu care se confruntă Republica Moldova: sigur, zona transnistreană, cu trupele ruse sau separatiste care mai sunt acolo, și un eventual desant. Cam asta ar fi.
Cum ar putea o asemenea armată să atace armata Federației Ruse? Cum ar putea – admițând că ar ajunge la frontiera Republicii Moldova – să creeze o problemă marii armate a Federației Ruse, care se lăuda că este a doua din lume? Dacă a fost împiedicată de o armată mult mai mică, mai bine organizată, pregătită și reformată de către Occident… Îi aduc aminte: am fost de două ori în proiecte de reformă a sectorului de securitate, în 2015–2017.
Mai mult decât atât: Ucraina are un motiv pentru care luptă. Rusia nu are un motiv – cucerește o cupă, e agresivă, face un război pe scară largă. Ne spune Marco Rubio că sunt 100.000 de oameni morți, pe lângă aceștia sunt și răniți, și cei incapacitați, numai de la începutul acestui an – nu pe toată perioada.
Cum s-ar putea un asemenea stat motiva în vreun fel, în condițiile în care Ucraina își apără independența, suveranitatea, dreptul la existență, iar Rusia spune că Ucraina nu există, că sunt tot ruși, doar cu altă formă? Gândiți-vă cum arată acest tip de situație și cum ar putea cineva să conceapă o asemenea narațiune și să creadă în ea? Cât de naivi să fie?”
Bine, retorica asta rusească cumva vine, poate, și în ajunul campaniei electorale din toamnă, în Moldova?
Iulian Chifu: „Tot rizibilă este. Orice om serios, când s-a întâlnit cu o asemenea știre, sigur, în primul moment te uiți la titlu. Dar exact în faza următoare realizezi cine spune. Deci instituția specializată în spionaj și dezinformare îmi spune mie ce face Republica Moldova? Pe ce bază? Cu ce?
Iar în rest, după aceea, elementele tehnice anulează de facto o știre. Însă nu trebuie lăsat niciodată un asemenea tip de fals să circule. El trebuie contracarat și combătut. Dar cel mai important, vedeți, în spațiul public e esențial să faci comunicare proactivă – adică guvernul, instituțiile statului, cei care se ocupă de comunicare să transmită ceea ce fac și ceea ce este real, pentru a-și construi imaginea, a-și crește credibilitatea și a ridica nivelul de cultură informațională a populației.
Pentru că, dacă nu, pe orice spațiu lăsat liber… Nu vedeți? Există o anumită reticență în Republica Moldova în a discuta chestiunile legate de armată.
Pe de altă parte, cele mai multe dezinformări vin exact aici. „Au murit patru militari și doi au fost răniți.” Cine, de unde, cum? Păi oricine poate să spună orice. „Au murit patru militari și doi au fost trimiși în război de partea Ucrainei.” Păi de unde ai scos chestia asta? Care este elementul de probă? Cu ce argument? Nu mai vorbim despre jurnalism – pentru cei care sunt profesioniști, există regula celor trei surse.
Aici lipsesc toate. Nu doar că nu sunt trei – lipsește și o singură sursă. În cazul de față, este doar sursa dezinformării și propagandei de la Kremlin. Și, ca atare, trebuie expusă”.
Credeți că presa independentă de la Chișinău face față acestor fake news-uri și acestor declarații care vin ca niște sperietori pentru populație?
Iulian Chifu: „Există o instituție care se ocupă, în Republica Moldova, de așa ceva. Există instituții europene, există instituții în România care colaborează cu instituția responsabilă de zona aceasta de fake news și război informațional din Republica Moldova. În afara faptului că fiecare dintre instituțiile statului Republica Moldova are propria strategie de comunicare și propriii responsabili de comunicare, aceștia, la rândul lor, au posibilitatea ca, de fiecare dată când apare un element de această factură – oricât de mare gogoriță ar fi – să intervină.
Pentru că în războiul informațional avem două lucruri foarte clare: pentru cea mai gogonată minciună există un public. Din păcate, sigur, mai slab educat, mai neatent, preocupat de alte lucruri și care doar reține titlul care trece prin feed. De aici vine pericolul – că e foarte simplu: nu vă uitați la știri, nu le căutați, nu vă informăm noi. Vă dăm noi în 30 de secunde ce vrem noi.
Și atunci, omul care vine obosit de la muncă – și noi avem problema asta cu diaspora – seara, noaptea, merge cu metroul, cu transportul public și se uită pe TikTok. Și e simplu – în 30 de secunde. Dar nu realizează că, de fapt, cu fiecare vizualizare, primește o doză de otravă. Așa și aici”.
România a trecut prin acest episod, iată, la alegerile prezidențiale. Moldova este pregătită să treacă acest hop, pentru că este expusă?
Iulian Chifu: „Republica Moldova are, pe de o parte – și în primul rând – propriile sale instituții. În al doilea rând, are un sistem de colaborare. Și vă repet: toate instituțiile Uniunii Europene, ale statelor Uniunii Europene – România, sigur, în primul rând, dar și toți ceilalți parteneri – odată că urmăresc ceea ce se întâmplă, atenția și avertizările sunt prezente. Deci, tot ce vor sesiza, comunică și schimbă informații cu autoritățile Republicii Moldova la nivelele potrivite.
În egală măsură, orice semnal vine din Republica Moldova este adresat în aceste direcții, iar ajutorul vine imediat. Sunt ajutoare în materie de capabilități și instrumente prin care pot fi susținute și dezvoltate aceste instituții responsabile din Republica Moldova. Sunt și altele care vin din afară și care oferă sprijin bun pe această temă.
Important este, însă, ca și autoritățile, de diferite facturi, să-și acopere propria agendă, să își construiască propria agendă, să fie proactive și nu reactive tot timpul. Să nu pară că suntem tot timpul defensivi”.
Credeți că acum, înainte de alegerile parlamentare de la Chișinău din toamnă, SVR-ul va veni cu bombe informaționale sau deja avem o imunitate?
Iulian Chifu: „SVR este o etichetă cu trei litere. În spatele SVR-ului este o întreagă platformă care se ocupă. Puteți să spuneți – Maria Zaharova este campioană și a fost campioană în alegerile prezidențiale și în referendum în Republica Moldova. Avem un studiu care va fi publicat imediat după alegerile din Republica Moldova, pe zona de caracter, a susține și a fi împotriva Maiei Sandu. Și tipul de atac s-a făcut exact de către purtătorul de cuvânt al Ministerului de Externe rus, pe două considerente.
Unu: dacă atacul venea din partea unui domn, se crea diferența de gabarit, de relevanță – doamna Maia Sandu, firavă, femeie, și bărbatul, oricare ar fi fost acela – macho, care atacă o doamnă. Deci, în mod automat, creezi victimizare și o problemă.
Am ales o doamnă. Mai mult, am dus-o la un nivel foarte jos: purtătorul de cuvânt al Ministerului de Externe cu președintele Republicii Moldova – tocmai pentru a taxa și, în mod subliminal, să cobori relevanța președintelui Republicii Moldova și a Republicii Moldova, ca stat, foarte jos. Că uite unde se petrece bătălia.
Aceasta a fost tipul de atac de atunci. Pe fiecare dintre dimensiuni există găselnițe noi, tipologii noi, mai ales atunci când utilizezi instrumente care pot fi utilizate o singură dată. Vezi cazul României – povestea aia cu TikTok-ul, cu extragerea datelor, cu mutarea în grupuri, cu construcția dependenței, a credințelor față de un „guru” și, respectiv, după aceea… Nu, ele au fost construite în timp, dar pe alte teme, fără a se cunoaște.
TikTok-ul a fost utilizat – fiind proprietate chineză – pentru a extrage date personale și pentru a grupa lumea în funcție de interese, în funcție de preocupări și de tipul de suferință pe care l-a avut fiecare. Că atunci e mai simplu să-i muți în grupuri, să discute între ei, să devină dependenți de această discuție și, după care, să intervină celelalte elemente de condiționare. Operațiune psihologică clasică.
Dar asta se întâmplă o dată. Ai făcut-o o dată – data viitoare nu mai poți să o faci, că deja s-a înțeles cum funcționează. Sunt identificate elementele de avertizare timpurie. Ai prins momentul în care vezi că se pregătesc niște lucruri și ai capacitatea de a reacționa. Ai lecția învățată deja, că ești stat serios de data asta”.
Ați explicat despre atacul Mariei Zaharova asupra Președintelui Maia Sandu. Cum să facă cetățenii față atacului aceleiași Maria Zaharova, când spune că, uite, Moldova sau România poate deveni a doua Ucraină?
Iulian Chifu: ”Foarte simplu: ignorați aceste mesaje, care sunt făcute pentru a acoperi propaganda Federației Ruse. În momentul de față, nici Maria Zaharova nu mai poate fi utilizată în aceeași măsură, decât cu o etichetă clară: „am văzut ce a spus până acum, știm deja cine este”.
La fel și cu SVR-ul – este utilizat în această bucată împotriva Republicii Moldova. Da, va trebui să apară altcineva, care să aibă o anumită credibilitate și care, combinat cu poziții… eu le spun legitime, pentru că în spațiul politic al Republicii Moldova lumea poate avea opinii diverse și e liberă să aibă o opinie diferită, în măsura în care e a lui.
Dacă nu sunt inoculate și dacă persoanele respective nu sunt niște cutii de transmisie sau niște „idioți utili”, care repetă o zonă de propagandă pe care au înghițit-o deja”.
Această reorientare și din punct de vedere energetic a Moldovei. Iată că statul român ne susține. Și ultimele decizii și interdicții ale statului român pentru politicienii de la Chișinău, inclusiv și primarul capitalei, Ion Ceban, care are interdicția de a intra pe teritoriul statului român și în spațiul Schengen pe o perioadă de 5 ani. Să vadă Rusia acest semn? E un semn bun?
Iulian Chifu: „Nu sunt legate de alegeri. Sunt legate de maturitatea fiecărui caz în parte. Există foarte multe cazuri. Instituțiile care se ocupă de zona asta de securitate își fac treaba, și sunt nenumărate cazuri. Ele nu ajung în faza în care să iei o asemenea măsură decât după ce s-au strâns un număr mare de informații.
De aici vă pot spune, inclusiv în ceea ce îl privește pe domnul Ceban, discuția e veche, și lucrurile sunt mai vechi și comportă un spațiu foarte larg. Niciodată un stat suveran nu comunică de ce face aceste lucruri. Știți foarte bine: și Republica Moldova, când a expulzat membri ai misiunii diplomatice – sau viceversa – nu se apucă să explice, chiar dacă știe foarte bine care este fondul.
Ei bine, s-a întâmplat acest lucru. S-ar putea ca să ajungă și alte cazuri la maturitate. E o zonă care încă n-a fost atinsă. Am văzut că Republica Moldova a procedat acum cu retragerea cetățeniei Republicii Moldova unora care au intrat în dotare în armata rusă, care stau în mod ilegal în regiunea separatistă, deci pe teritoriu suveran al Republicii Moldova.
Ei bine, în aceste condiții, și România ar putea ajunge la maturitate cu un număr de dosare ale unor cetățeni care amenință și afectează securitatea României. Și nu uitați: unul dintre punctele cruciale ale securității României este securitatea și drumul european al Republicii Moldova.
În consecință, e posibil ca un număr de asemenea dosare – care se creează în timp – să ajungă la maturitate și să ne trezim cu aceste măsuri. Ele nu se întâmplă pentru că se aleg. Se vor întâmpla înainte, se vor întâmpla după, dar se vor întâmpla în momentul în care vor exista suficiente temeiuri care să arate că persoana respectivă amenință în mod substanțial securitatea și interesele României. Dar ei dețin cetățenia română, deci beneficiază de avantaje.”
Cum credeți acum, dacă discutăm și de liderul de la Casa Albă, Donald Trump, negocierile de pace dintre Rusia și Ucraina se amână pentru după ce, în Orient, se vor mai calma spiritele?
Iulian Chifu: „Nu cred că Putin, pentru că este amenințat existențial, va încheia vreodată pace. A realizat și Donald Trump. Sigur, i-a dat un ultimatum de 50 de zile. Sigur, livrează armamente Ucrainei, sigur că se întâmplă și alte evoluții. Deja am auzit că s-a încheiat planificarea grupului acela care urmează să intre pe teren, să asigure, să dea reasigurarea militară a Ucrainei.
Există o dezbatere, o discuție ajunsă suficient de departe pentru cei care vor face monitorizarea pe linia de contact. Deci, lucrurile, premisele apar. Și aici, în măsura în care Federația Rusă nu va răspunde – și eu cred că nu va răspunde pozitiv, de altfel a și avut niște intervenții extrem de obraznice la ultimatumul lui Donald Trump – vom avea constrângeri de altă natură.
Ați auzit: sută la sută sancțiuni. Nu mai e vorba despre armamente și produse cu dublă utilizare. Deja e vorba de tot comerțul, pentru că a face comerț cu Rusia înseamnă a alimenta financiar mașinăria de război rusă. Vor interveni aceste sancțiuni.
Există o lege în Congresul american cu 500% – Legea Alianței. Deci ai un instrumentar care nu înseamnă să ataci sau să distrugi, dar cu care poți constrânge, inclusiv un stat nuclear”.
Vă întreb dacă Moldova se află și va beneficia de „umbrela securității” a statului român. Să fim liniștiți, mai ales în preajma alegerilor parlamentare?
Iulian Chifu: „Orice element de garanție de securitate presupune niște aspecte care trebuie clarificate, care trebuie stabilite ca atare. Pe de altă parte, România este ținută, la rândul său, de un număr de acorduri internaționale – inclusiv, sigur, apartenența la Uniunea Europeană, apartenența la NATO, apărarea comună, articolul 5 – care presupune niște reguli.
Un stat nu poate beneficia de apărare comună când se duce de capul lui să facă ceva oriunde în exterior. E un complex de elemente care face ca un răspuns la o asemenea întrebare, chiar pusă oficial, să nu aibă niciodată un răspuns public”.
Acest material jurnalistic este realizat în cadrul proiectului „ EuRopact Moldova – angajament media pentru integrare europeană”, finanțat de Departamentul pentru Relația cu Republica Moldova. Conținutul acestui material nu reprezintă poziția oficială a Departamentului pentru Relația cu Republica Moldova.